Itt van az ősz, itt van újra, és irgalmatlanul nincs kedvem dolgozni, mint mindig, énnekem - ahogy a költő mondaná. Mai témánk az egyik legelviselhetetlenebb kötelezettség az irodai munkában: a kézfogás.
Hogy mi a baj a kézfogással? Nyilvánvaló: ugye a munkában az egyik legelviselhetetlenebb dolog a kollégák jelenléte, a kézfogás pedig csak tovább súlyosbítja azt, ami amúgy is: hiszen még hozzájuk is kell érni!
Persze most erre jönnek majd ide a takarítók, szakácsok meg az orvosok hőbörögni, hogy ne primadonnáskodjunk már mi üvegkalitkába zárt irodai patkányok, hiszen nekik mennyi mindenhez kell a munkájuk során hozzáérni. Hát nekik azt tudom mondani, hogy egyrészt, nekünk irodai gerilláknak is kőkemény életünk van, másrészt könnyű úgy pofázni, hogy ti legalább legitim módon húzhattok kesztyűt a mindenféle undokság megfogásához, míg nekünk puszta kézzel kell felvenni a küzdelmet az ellennel.
Lássuk az irodai kézfogások top3 legidegesítőbb formáját, és az ellenük való leghatékonyabb védekezési módszereket:
- közvetlen kollégák barátinak szánt kézfogása: talán hihetetlen, de vannak olyan alakok, akik valami perverzió miatt ingert éreznek arra, hogy megfogják a kollégáik kezét minden reggel, valamint lelépés előtt is. Ha egy helyen több ilyen aberrált is van, akkor könnyen kialakulhat a reggeli-délutáni üdvözlő kézfogások szokása, mivel a többség a legminimálisabb csoportnyomás előtt is meghajlik. Ez nagyon gáz. Ha ilyen helyre kerülnénk, mondjuk meg kerek perec, hogy szerintünk ez beteges, és mi nem fogunk kezet csak úgy senkivel. Ennek az az előnye is megvan, hogy utána amúgy se akarnak majd nagyon barátkozni velünk. Azért vigyázzunk, ne szigetelődjünk el: kovácsoljunk koalíciót a kézfogást ellenző csendes mocsárból!
- más osztályokkal való meeting előtt kézfogás: ebben az a jó, hogy itt hivatkozhatunk ilyen egyszeri dolgokra, hogy még vizes a kezem, hogy nem érjük át az asztalt, vagy eljátszhatjuk, hogy éppen beletüsszentettünk a tenyerünkbe, és akkor a másik fél se fogja a dolgot annyira erőltetni. Ráadásul ezzel megadhatjuk a megfelelő alaphangot is a meetingre: "nem haverkodni jöttünk, hiszen ti jó eséllyel épp munkát akartok ránk tolni",
- találkozás ügyfelekkel: hát ezt sajnos végképp nem lehet elbliccelni, a mai világban valahogy mindenki azt hiszi, hogy egy kézfogás a bizalom alapja. Amikor például a magánorvosi rendelőben minden orvos alapból kézfogással üdvözli a pácienst, én meg markolászhatom egy ilyen ember kezét, aki előtte egész nap beteg embereket fogdosott. Szóval nincs mese, ezt a békát le kell nyelni, ügyfélmeeting után meg irány kezet mosni.
Túlreagálnám? Én lennék a fura? Mondjuk azért az jó, hogy néha-néha jó csajokkal is kezet kell fogni. Dehát azért ez sovány vigasz. És most rajtatok a sor, mizantróp, semmirekellő irodai gerilla harcostársaim, írjátok be a kommentekbe, ti kikkel utáltok kezet fogni.
Ajánlott bejegyzések:
A bejegyzés trackback címe:
Kommentek:
A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a Felhasználási feltételekben és az adatvédelmi tájékoztatóban.
bontottcsirke 2017.09.13. 10:11:51
metal · http://electric.blog.hu 2017.09.13. 10:14:33
Duplaxiii 2017.09.13. 10:24:19
A kézfogás az estetleges talákozások illemének része! A főnököfd, ha behív, kezet fogsz. A kollégáiddal nem. Az utcán egy idegennel nem, de ha bemutatkoztok, akkor igen.
A kolléganőid egyikével-másikával nem vagy közelebbi viszonyban? Például akivel civilben puszilkodsz (mondjuk egy házibuliban), azokkal minden nap a munkahelyen is ezt teszed? Szerintem nem... Akkor miért gond a kézfogás?
Szerintem az a probléma, hogy a mai aktív generáció már nem a korábbiak szerint szocializálódott, ezért olvasható annyi blog a hétköznapi dolgok megoldhatatlanságáról! Ti már nem ismeritek az emberi viselkedési alapokat, a internetes marketing szerint gondolkodtok, szabályok, "dobozok" szerint. És ha furcsasággal talákoztok (ami csak nektek furcsaság), nem tudtok mit kezdeni azzal.
MEM KELL kezetfogni a munkahelyen a kollégákkal nap mint nap!
Köldök_szösz 2017.09.13. 10:27:20
Egy csomó ilyen berögzült szar faszságot le kéne már nagyon cserélni mert szerintem sokan utálják csak muszáj mert 1000 éve így van ...
Duplaxiii 2017.09.13. 10:27:24
Annak is vannak szabályai! Például ha új vagy, akkor magázódól és ha egy idősebb vagy magasabb beosztású letegez (felajánlja), akkor onnantól kötelező lesz. De másokkal nem kell.
Sőt!
Sokkal jobb, ha megmaradsz más terület dolgozóival magázódás viszonyában. Persze más 20-25 évesen a hasonló korúakkal, de egy munkahelyen nem csak trendi startuposok dolgoznak.
Duplaxiii 2017.09.13. 10:42:51
Mi van 1000 éve?
Értem, hogy minden, ami alap és régebbi alapú az 1000 évnél, titetket zsigerből idegesít, de alapvető illemszabályokat miért söpörsz le?
Jobb bunkónak lenni?
A poszt nem a kézfogásról szól, hanem annak az ismeretnek a hiányáról, hogy tudjuk-e, mikor nem kell, mikor kötelező, mikor illendő. De az egész része az emberi alapillemnek! De amiről a posztoló ír, az nem ez, hanem a mai marketingalapú (igen-ember, mindig mosolygunk, mindig pozítívek vagyunk, mindig közösségbe tartozunk) antivislkedési szabályok szerinti hányingerviselkedés egyik jelensége!
Persze hogy sok embernek idegesítő a ismeretlen szabályalkotók rájukerőszakolt viselkedésnomái! A PC elvek nem idegesítenek? Az állandó oknélküli "mítingek"? A rendszeres önigazoló-jelentések készítése? A magyar munkahelyeken az angol szleng használata?
Ezek pontosan ugyanúgy idegenek az embertől, mint az oknélküli kézfogás!
Az illemet, a viselkedésformákat az emberek a CSALÁDBÓL hozzák és nem küldöldi multi szőke marketingeseik és HR-eseik írják nekik elő. Egy normális ember hétvégén a családjával van és nem csapatépítő tréningen lángost zabál bekötött szemmel...
Egy vidéki KKV-nál nem fognak a melósok óránként kezet! Még a kocsmában sem...
Ez a multicégek típusidegen kötelező szokása és aki tiltakozik ezek ellen, AZ a NORMÁLIS!
Nem az 1000 évnyil illem ellen lázadj, abban ezek nincsenek benne...
Duplaxiii 2017.09.13. 10:45:56
"Fogdossa a lónak a fasza a másikat, ha nem akarom. "
Ezt úgy nevezik: antiszociális...
Próbáld ki, amikor a nagyfőnök behív! Próbáld ki, amikor állásinterjún az új cég illetékese a kezét nyújtja.
Próbáld ki, ha lakáshitelhez az irodavezetővel kell még egyet tárgyalnod...
Próbáld ki, ha az utcán bemutatnak valakinek...
Gondolom akkor is ellőköd a másik kezét, nem fogadod a feléd nyújtott kezet...
Hát persze...
BiG74 Bodri 2017.09.13. 10:57:08
patkányarcúáginéni 2017.09.13. 11:32:39
Belép reggel a helyiségbe és lejattol tizenöt kollégával - szabályosan végrehajtva persze, mélye szembe merülve, tenyerek hüvelyktőig - majd a másik tizenötnek (nőneműek) meg odavet egy "sziasztok" - ot. Mintha buzi lenne, de nem az, csak nem tud viselkedni.
Peetee 2017.09.13. 11:33:50
guy2 2017.09.13. 11:35:10
Lófaszt terjeszt betegségeket, ha egy nagyobb városban kimész az utcára, annyi szart kapsz a tüdődbe, hogy ennyi erővel költözhetnél tanyára is, ha ennire kényes vagy.
Get a life!
FayRodisz 2017.09.13. 12:04:44
MaCS_70 2017.09.13. 12:17:55
Aki ezt nem érti, annak alapvető hiányosságai vannak az emberi kapcsolattartás, a kommunikáció területén.
A minden nap / mindenkivel lekezelés persze más kérdés, annak tényleg nem feltétlenül van értelme.
MaCS
xlac 2017.09.13. 12:19:36
Tele_Maus Nonprofit Consulting · www.tele-maus.hu 2017.09.13. 12:26:52
A poszt-toló nem látom, hogy ezt írná magáról, ez tehát már nem OK.
Persze szíve-joga, de ha tisztességes ember, akkor azt az igényét, hogy nem kívánja fogdosni a másik kezeit, közli is mindenkivel élesben. Ezt teszi? Szerintem nem.
Az orvosokra külön kitérek: én eddig nem láttam olyan (házi)orvost, aki egy páciense után ne mosott volna kezet, ha meg kellett vizsgálnia. Egyebekben a vény-írás vagy a számítógép böködése szerintem sem nem fertőző, sem nem irritáló.
Összefoglalva: már megint bebizonyosodott, hogy sokkal nagyobb Isten állatkertje, mintsem azt hinni mertük volna 8-)
Szeretettel:
Maus Robi
www.tele-maus.hu
rnz 2017.09.13. 12:30:39
"a munkában az egyik legelviselhetetlenebb dolog a kollégák jelenléte"
Jaja, gondolom ott nálatok is mindenki hülye, csak te vagy helikopter.
Éééédes istenem...
Gatinho 2017.09.13. 12:39:38
De te mekkora beteg állat vagy... :D
commentes nikk 2017.09.13. 12:43:41
Figyel Castro 2017.09.13. 12:57:44
BiG74 Bodri 2017.09.13. 13:02:51
Helyszíni zsemle 2017.09.13. 13:59:04
Ramil Safarov 2017.09.13. 14:08:10
Treff Bubi 2017.09.13. 14:24:09
Treff Bubi 2017.09.13. 14:25:55
A Lesből Támadó Ruhaszárítókötél · http://www.planetside.blog.hu 2017.09.13. 14:26:10
...hanem épp azért, mert a másik, ha a kezével gyakran finom munkát végez, akkor esetleg épp ő maga nem szeret kezet fogni, mert nem hiányzik neki, hogy szanaszét szorongassák. Vagy - visszatérve az orvosra - épp nem hiányzik neki, hogy mondjuk a nekem felírt recept után, amit érkezéskor-távozáskor egye-egy kézfogással is megtoldunk, még mehessen aznap ötvenedjére kezet mosni, mert a következő páciens előtt úgyis kezet kell mosnia. Arról nem is beszélve, hogy az ő rendelőjében a valószínűleg nálam idősebb orvosnak nem én fogom nyújtani a kezem.
Kollégákkal más a helyzet, ha 1-2 ember van a szobában, akkor a kézfogás épp kifejezi és megerősíti azt az alapállást, hogy a munka folytán több közünk van egymáshoz, mint a többi útonjáróhoz, kifejezi a másik elfogadását, egyenrangúként kezelését és azt a bizalmat, ami feltétele akármilyen közös tevékenységnek.
Ha a posztolóban túlteng az emberundor, akkor szegődjön el egy nyáj birka mellé kosztért-kvártélyért, ott kihajtáskor, meg számadáskor elég egyszer belecsapni a gazda kezébe, az év nagy részében meg ha nem akar, embert sem fog látni.
vacsad · http://indafoto.hu/vacsad/collections 2017.09.13. 15:15:13
skeewiff 2017.09.13. 15:47:45
Amúgy ennyi nyavalygó, semmire sem jó hisztis picsát mint ami itt összegyűlt! Elbaszott egy népség.
redriot77 2017.09.13. 15:48:01
Úgy vélem ha belépsz egy helységbe ahol 6-8 kollega van együtt akkor nem udvariatlan ha nem köszönsz egyesével mindenkinek hanem jól érthetően kollektíve üdvözölsz mindenkit "Jó reggelt uraim!".
Vagy ha ennyire zavar akkor jelezd néhány munkatársadnak hogy ezentúl mellőznéd a kézfogást mert egyszerűen ki nem állhatod ezt a szokást. Aztán egy idővel talán lerendezik egymást közt és ha új gyerek jön a céghez akkor már nem kell neked külön elmondani.
Engem egy bizonyos típusú kézfogás tud nagyon zavarni: a plöttyedt, flegma kézfogás. Esetleg a posztíró ezt is bevetheti, lehet pár ember már nem fog a keze után nyúlkálni.
Amúgy van egy témába vágó dal is, ráadásul nem is rossz:
www.youtube.com/watch?v=Y9mtfhpYDyU
Frady Endre · http://fradyendre.blogspot.com/ 2017.09.13. 15:57:08
Pfúj, ki akar facsart kézpépből készült koktélt inni?!
:)
VaradiJanos 2017.09.13. 16:57:20
VaradiJanos 2017.09.13. 16:59:22
Az viszont sokat elárul a szösszenet írójáról, hogy annak örül amikor nőkkel kell kezelnie. Vagy kielégületlen vagy csak zavarban van, hogy a férfiaktól merevedése lesz.
ogli dzsí 2017.09.13. 17:25:44
akiket nem csípünk azoknak nem köszönünk
kézfogás nem gyakori ismerős nőkkel sose, ismeretlenekkel néha
dollarpapa (törölt) 2017.09.13. 17:28:00
dollarpapa (törölt) 2017.09.13. 17:30:19
makatomi@hotmail.com 2017.09.13. 17:57:05
Hollandexxonvaldez 2017.09.13. 18:27:56
Hanem,az illem szerint nőnek férfi előre nem nyújt kezet.Pár hete történt hogy reggel melóhelyre beérve,a parkolóban ott volt már 2 kollégám és az egyik felesége.Én illedelmesen kezet fogtam a 2 pasival,erre a csaj szó szerint lebaxott,hogy "mivan,velem kezet se fogsz?"
Amúgy tényleg agybaj van ezeknél a tőlünk és a rendes szokásoktól idegen,magyar helyett angolul kommunikáló,multiakármi cégeknél :))))
ogli dzsí 2017.09.13. 18:35:56
ha a ffi megy oda a nőhöz akkor előre kezet nyújt ennyi
sanyikám 2017.09.13. 19:13:18
Mondjuk ez sajnos nem csak a munkahelyre igaz.
ogli dzsí 2017.09.13. 19:21:40
különben is már amikor elzárod a csapot akkor telemegy a kezed bakikkal
vagy amikor megfogod kifele a wc kilincset
ugyhogy sose parázz az sem sokkal tisztább mint a frissen lehuggyozott kezem
Tweed (törölt) 2017.09.13. 19:28:30
Tweed (törölt) 2017.09.13. 19:39:40
"De amiről a posztoló ír, az nem ez, hanem a mai marketingalapú (igen-ember, mindig mosolygunk, mindig pozítívek vagyunk, mindig közösségbe tartozunk) antivislkedési szabályok szerinti hányingerviselkedés egyik jelensége!"
Pontosan leírtad a lényeget. Nincs olyan, hogy mindig mosolygunk. Ha pedig van olyan hogy valaki egész nap mosolyog azt valószínűleg az elmegyógyintézetbe (vigyorgóba) kell utalni. Ezzel ellentétben, velem előfordul, hogy ököllel ütöm a klaviatúrát és nem érdekel, hogy ki kell fizetni. Kifizetem b +.
iBKV 2017.09.13. 19:52:45
Aki rinyagepezik es hiszteriat kialt, gyere haver! Kezet fogok veled szaras utan, kezmosas nekul. Ez igenis problema, hisz nem egy kockat lattam java konyvvel kijonni a retyofulkebol a kezeben es setalt ki kezmosas nelkul. Eleg ha megfogja a kilincset, te aki rinyagepezik, megfogod utana es jossz engem fogdosni. Ja es mi van ha meg ketszer a gatyadba is belenyulsz? Na ezert nem fogdossuk egymast irodaban. Eskuszom egy autoszerelo(respect nektek nem felreerteni) tisztabb, mint egy igenytelenebb programozo.
(Ex munkatarsam nickneve szaroskez volt. Magyarazzam?
iBKV 2017.09.13. 19:59:27
Proud Mary 2017.09.13. 20:11:07
registerz 2017.09.13. 20:36:47
iBKV 2017.09.13. 21:03:45
irodai gerilla 2017.09.13. 21:06:50
iBKV 2017.09.13. 21:08:00
videki gyerek 2017.09.13. 21:29:26
Nem a betegsegtol felnek az emberek, hanem undorodnak sajat es masok szaros, fosos, akarmilyen kezet fogdosni. Mert utanna azzal szaros kezzel fogom meg a kajat, hasznalati targyakat, ruhat, arcomat.
Es vegul mindenhonnan dolne a fos, es derekig gazolnank a szarban, fosban, hanyasban, egesz nap.
Ezert kell kezet mosni.
videki gyerek 2017.09.13. 21:31:14
Bolshevik 2017.09.13. 22:04:45
ogli dzsí 2017.09.13. 22:37:27
felesleges szokások rabja vagy
Tele_Maus Nonprofit Consulting · www.tele-maus.hu 2017.09.13. 23:19:06
Nota bene: meg kellene ám becsülni azt az "irodát", mert igen sok embernek nem jut sem abból, sem olyan kollégákból, akik megtisztelik.
És nagyon sok embernél már a lakhatás sem adott, és büdösek a hajléktalanságtól, ám például ők nem "fogdossák egymás kezét", érthető okokból, noha a "látens homoszexualitás" arányaiban ugyanúgy kell jelen legyen közöttük is.
Egyébként pedig mind mondandódat, mind a stílust, és egyáltalán: a hozzám történő indokolatlan és kellemetlen, nem is várt és ezért is engemet' erőteljesen zavaró és bántó megszólongatást a leghatározottabban kikérem magamnak - és visszautasítom, az ugyanis, nyilvánvalóan, ugyanúgy a látens homoszexualitás jele (itt a részedről), ebben biztos vagyok.
Hiszen végső soron pont te magad állítottad fel a teóriát, ami ide is alkalmazandó, mert illik a sémába: a megszólongatás (itt: a részedről) az homoszexuális célú ismerkedés sunyi szándékaként tekintendő 8-)
mrp
SaturnV 2017.09.13. 23:45:55
2017.09.14. 00:01:01
Ertem en, hogy undorito a poszt tolojanak a kezfogas, de az altalanos iskolai tudas is undorito a szamara (es ezert mellozte a tanulast es a muvelodest), az azert elgondolkodtato.
DeMarco 2017.09.14. 00:40:11
2017.09.14. 01:12:41
2017.09.14. 01:22:32
Rühellek kezet fogni. A munkatársaim már vették a lapot. A többség. De nem csak arról van szó, hogy nem mos kezet, miután a vizeletét/fekáliáját kiürítette a testéből.
A legtöbbjük nem tudja, mit jelent a kézfogás gesztusa. Szóval, hogy a nonverbális kommunikációban mi a funkciója (azon kívűl, hogy "férfiak vagyunk, ezt kő csinálni").
A legtöbbjük nem tudja, hogy mikor ki nyújtja a kezét. Tőlem például hiába várja az idősebb kolléga, hogy nyújtsam a kezem. Nem fogom.
Aztán, ha ez már világos, egyből leszűkül azoknak a köre, akikkel érdemes is kezet fogni (na, nem minden nap, hanem mondjuk huzamosabb távollét után, vagy épp első találkozáskor).
És vajon korrekt dolog-e az, ha én valakit a hátam közepére sem kívánok, de a kézfogás gesztusát megadom neki? És vajon illik (van értelme?) annak az embernek a kéznyújtását elfogadni, aki valójában szívesebben hasítana fel ágyéktól állkapocsig, hogy aztán a beleimmel nyuvaszthasson ki?
Szóval én korrektebbnek tartok egy helló/szevasz/jó napot kívánok/háj/cső/akármi köszönést (akár összefoglalóan, több ember irányában elkövetve), mint egy mindenkivel lekezelős (jó szó...) kölcsönös... izét.
2017.09.14. 01:30:59
Sok mindenre volt gyógyír a sorkatonaság, többek között erre is. Ép ésszel felfoghatatlan, hogy három napig nem láttunk folyóvizet, szaros kézzel zabáltuk a lecsókonzervet, mosatlan kulacsból a patakvizet, és jééééé.... nem döglött bele senki. Nem mondom, hogy nincs higiéniára szükség, de korántsem olyan mértékben, ahogy ez a jólétben elhülyült társadalom gondolja.
ledobjuk az atomot 2017.09.14. 02:37:35
videki gyerek 2017.09.14. 02:37:57
Ha tabori korulmenyek kozott par oraig, napig nem tudok tisztalkodni, attol meg nem szokom le rolla. Valahogy undorodva elviselem, aztan ha hazaerek, akkor pont ugyan ugy tisztalkodom mint elotte.
Ha egy honapig, egy oserdei pocegodorbe laknek(mint a Ramboban), onnan kiszabadulva, hazaerve, tovabbra sem viselnem el, senki pisis, szaros kezenek fogdosasat.
2017.09.14. 06:05:41
kerúb 2017.09.14. 07:19:07
Azért érezzük nyűgnek ezt a megszokást, mert nap, mint nap meg kell játszanunk magunkat.
Közvetlenséget, nyíltságot és kedvességet kell hazudnunk akkor, amikor nem is vagyunk közvetlenek, nyíltak, kedvesek.
Kezet fogunk, mint régi, jó barátok, utána egész nap nem is szólunk egymáshoz.
Ez a kettősség, ez a színlelés, képmutatás elviselhetetlen az olyan ember számára, aki az életet átláthatóvá, rendezetté, őszintévé szeretné tenni.
Először meg kellene oldani, hogy valóban őszinte közvetlenséggel, elfogadással, szeretetteljes együttérzéssel legyünk képesek egymás felé fordulni, és utána már természetes lenne az is, hogy megbeszéljük, akarunk-e kezet fogni vagy sem.
Most még megbeszélni sem lehet emberhez méltóan, miként is üdvözöljük egymást. Ehelyett inkább, ha meg akarunk szabadulni a kíntól, mindenféle sunyi kibúvót keresünk, hogy el lehessen kerülni a kézfogást vagy esetleg a másik végletbe esünk és túlságosan durván utasítjuk el az köszönésnek ezen velejáróját.
Persze van, akit nem zavar ez a kettősség, de legtöbb esetben csak azért, mert már eltompult, beletörődött azokba a nehézségekbe, amik az régi, emberséges világ és a modern, gépies élet összekeveredéséből származnak.
"Ez csak egy gesztus" - mondják. Vagy: "Ez hozzátartozik az illemhez". Így palástolják gyengeségüket és lustaságukat, hogy végiggondolják, vagy akár szétbogozzák ennek a felemás helyzetnek az összekuszálódott szálait.
Az a baj, hogy ez az erőltetett, beteges helyzet folyamatosan rombolja a lelket. A fényhez szokott emberi lélek nem tűri a hazugságot, megsérül, megbetegszik. Nem lehet sértetlennek maradni akkor, ha minden napját hazugsággal indítja az ember.
A kézfogás csak egy szokás a sok ezer közül.
Meg kellene állni, és a tartalmatlanná, mondanivaló nélkülvé vált szokásokat végleg elhagyni. Nem kellene megijedni az újtól, attól a furcsa, elhagyatott érzéstől, amikor szokásaink bilincse lehullik rólunk. Nem vesszük észre, hogy amiket támasznak gondolunk valójában csak börtönfalak. Semmitől sem menekülünk olyan intenzíven, mint a szabadságtól.
Nem a szokásokkal van a baj, hanem, hogy mögöttük egy egyre inkább kiüresedő lélek van.
odamondó 2017.09.14. 07:33:59
Persze ez országonként változik. Normális helyen egy hangos köszönés elég.
rnz 2017.09.14. 08:11:10
VaradiJanos 2017.09.14. 08:43:43
Így csinálom nyílvános illemhelyen, s utána még a kilincset is csak papírral vagy könyökkel.
VaradiJanos 2017.09.14. 08:44:41
2017.09.14. 09:22:58
odamondó 2017.09.14. 09:48:37
Haveravera 2017.09.14. 11:08:35
Ezektől hánytam annyira, hogy inkább önfoglalkoztató lettem.
PS: Egyszerűen nem értem, hogy aki reggel nyolckor teleszarja a WC-t, az miért hozza be, miért nem tudja otthon elintézni?
2017.09.14. 13:12:00
driopios 2017.10.03. 09:24:01
iBKV 2017.10.11. 18:38:33
Xezs7 2018.08.28. 23:27:26
Xezs7 2018.08.28. 23:39:05
Xezs7 2018.08.28. 23:42:35